Глава парламентского комитета по вопросам прав человека, национальных меньшинств и международных отношений, заместитель руководителя фракции Блока Литвина Олег Зарубинский известен тем, что по разным актуальным проблемам имеет свое мнение и всегда придерживается своей принципиальной позиции.

КОАЛИЦИИ И ОППОЗИЦИИ

- Олег Александрович, Конституционный суд Украины подтвердил правомочность правящей коалиции. В то же время оппозиция продолжает утверждать, что она создана незаконно. Как вы расцениваете решение КС?

- Думаю, это не простое решение. Говорить о его безукоризненности с точки зрения юриспруденции сложно. Мне кажется, что это во многом политико-правовое решение. Конечно, утверждать, что здесь абсолютно отсутствует политическая дискуссия, нельзя. Такая постановка вопроса была бы нечестной, потому что и Конституционный суд, и другие органы судебной власти живут в реальном мире. Это вовсе не значит, что они являются взяточниками или руководствуются какими-то меркантильными соображениями.

Любая оппозиция, кстати, обвиняет в этом судебные органы. Так же, если помните, поступала и предыдущая оппозиция, когда Конституционный суд принимал решения, которые тоже носили политико-правовой характер. Когда создавалась предыдущая коалиция (а мы были в ней, поэтому то, что я сейчас говорю, можно считать объективным), Конституционный суд тогда обратил внимание только на первую диспозицию. А именно на то, что коалиция формируется фракциями. При этом не была учтена вторая позиция - в коалиции должно быть не менее 226 реальных, так сказать, живых депутатов. Ведь в Конституции четко записано, что эти 226 человек должны быть не во фракциях, сформировавших коалицию, а именно в коалиции. Так что и тогда было принято политико-правовое решение.

Я не готов сказать, что в нынешнем решении КС только политико-правовая доминанта. Нет, там есть четкое юридическое обоснование, основанное на том, что в коалиции реально должно быть не менее 226 человек. Мне не нравится, когда кто-то кого-то называет "тушками". Я говорю: 226 человек. Потому что, когда говорят, что коалиция состоит из "тушек", то ведь и оппозиция тоже состоит из "тушек". Ведь та же "Наша Украина" не приняла решения о вхождении в оппозицию. Туда вошли отдельные депутаты, которые стали в оппозиционном правительстве вице-премьерами и министрами. Но поскольку есть политическая целесообразность показать объединенную оппозицию из представителей разных партий, происходит такой своеобразный набор.

- Кстати, об оппозиции. Есть ли она у нас сейчас в том понимании, какой она должна быть?

- Считаю, что оппозиция обязательно должна быть. Причем мощная и эффективная. И полезная обществу. Она ведь представляет тех людей, которые за нее голосовали. И эту часть народа ни в коем случае нельзя отсекать от политической жизни.

- Согласен. Но пока в реальности не так. У нас сейчас происходит "размножение оппозиции делением". О какой мощной и полезной оппозиции в таких условиях можно говорить?

- Ну, это вообще проблема наших политических образований. Они ведь у нас чаще всего носят такой сущностно-избирательный характер. Например, всем понятно, что те партии, которые вошли в НУ-НС, очень далеки друг от друга и идеологически, и по подходам к социально-экономическим и национальным вопросам.

И в БЮТ уже начались достаточно сложные отношения между субъектами, связанные с тем, что под крылом харизматической личности Юлии Тимошенко решили пройти в парламент люди очень разные, с очень разными принципами и кредитной историей. Это феномен общества, когда избирательный интерес довлеет над идеологическими и принципиальными интересами.

О РОЛИ БЛОКА В КОАЛИЦИИ

- А какова роль Блока Литвина в нынешней коалиции в отличие от предыдущей?

- Мы в предыдущей коалиции до последнего момента выполняли свои договоренности. Это для нас характерно. Такая последовательность и определяет нашу роль как стабилизатора коалиции. Мы не политические экстремалы и не радикалы. Ясно, что в нынешней коалиции присутствуют политические силы, которые более радикальны, чем мы, в тех или иных направлениях. Знаю, что такие позиции часто нравятся избирателям. Но их, может быть, интересно смотреть по телевизору. В жизни радикализм всегда приводит к хаосу. Мы же привносим в коалицию стабильность.

- Насколько, на ваш взгляд, долговечна нынешняя коалиция? Ведь в ней уже началось брожение, скажем, со стороны коммунистов…

- Нет, это не брожение. Это просто отстаивание своих кадровых интересов. Я адекватно отношусь к коммунистам. Но факт есть факт: они сами открыто поднимают кадровые вопросы, кого-то там назначили, а кого-то почему-то не назначили. С этим и связаны их некоторые заявления. Кстати, главным рупором там выступает Леонид Грач. Скорее всего, потому, что в Крыму коммунистам досталось совсем немного постов.

- В связи с этим вопрос: как вы оцениваете то, что фактически вся власть в центре и на местах досталась Партии регионов?

- Чисто по-человечески их понять можно. Желание чиновника работать с теми, кого он хорошо знает, кому доверяет, кому может поручить и быть уверенным, что они не подведут, сделают как надо, вполне объяснимо. Считаю, чтобы, скажем, у губернатора были заместители из разных политических сил, ему до этого нужно дозреть. Потому что главное ведь не в политической принадлежности, а в профессионализме и порядочности. Должен быть один критерий - способность данного человека достигать на своем участке позитивного результата.

О бюджете и "тени"

- Когда, по вашим прогнозам, будет принят госбюджет? И главное - каким он должен быть?

- Думаю, для Николая Азарова принципиально, чтобы бюджет был принят в сроки, которые он пообещал при своем назначении. Я неплохо знаю Николая Яновича. Можно его, конечно, критиковать за разные вещи, но то, что он очень опытный человек и старается держать слово, - факт. По моей информации, бюджет уже готов, просто правительство все же надеется снизить цену на газ. От этого зависят очень многие показатели. Особенно в социальной сфере.

- Кстати, о социальной сфере. Будучи в оппозиции, Партия регионов требовала повышения соцстандартов. Предусмотрено ли их повышение в нынешнем госбюджете? Ведь тот же Азаров все время говорит о разрушенной экономике, оставленной нынешнему правительству предыдущим. Как людям объяснить, что пришла новая власть, но пока не может им обеспечить обещанного?

- Думаю, что определенная индексация в плане увеличения соцстандартов по сравнению с 2009 годом будет предусмотрена. Это дело чести самого Азарова. Я был у него серьезным оппонентом при обсуждении вопроса повышения социальных стандартов. Тогда, помните, прошел мой вариант. И его поддержала в том числе и Партия регионов.

- Откуда же брать деньги на их повышение?

- Необходимо достать деньги "из тени". По последним данным Мирового банка, в Украине теневая экономика уже перевалила за 50 процентов. А те, кто находится "в тени", они же в бюджет ничего не дают. В других странах теневая экономика на уровне 17-18 процентов. Если больше 20 процентов - это уже караул. А у нас - в порядке вещей.

- Кто же должен вывести экономику "из тени"?

- Очевидно, не те, кто ее держит. У нас очень многие высокопоставленные чиновники заинтересованы в том, чтобы она была. Все говорят о приватизации, потому что она на виду. А если брать по точечным моментам непрозрачных схем - там же уходят мимо бюджета миллиарды. Вот вам пример. В прошлом году госбюджет не получил 4 миллиарда гривен из-за достаточно хитрой и непрозрачной системы аукционов по нефти, которая добывается в Украине. У меня есть экспертное заключение. Вот где деньги на повышение соцстандартов и развитие экономики.

О ПАРАДЕ И БАНДЕРЕ

- Как вам идея президентов Украины и России провести 9 мая совместные парады в Киеве и Москве? Нужно ли на такое присутствие иностранных военных на нашей территории решение парламента?

- Вопрос непростой. В принципе, не вижу ничего плохого в проведении совместных парадов. Главное, чтобы они не были такими, как в Бресте, когда Сталин и Гитлер проводили совместные парады советских и немецких войск, а потом воевали друг с другом. Если же парады способствуют укреплению взаимопонимания между странами и народами - это дело хорошее. Как будут сюда приезжать российские военные - это должны решать специалисты Минобороны и МИДов двух стран. Но однозначно: нам надо налаживать отношения между Украиной и Россией.

- Вряд ли этому будут способствовать заявления некоторых российских политиков, которые буквально указывают украинскому Президенту, чтобы он поскорее отменил указ Виктора Ющенко о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины…

- Я абсолютно уверен, что российские или иные иностранные политики не должны указывать украинскому Президенту, что ему делать. Что касается указа Виктора Ющенко, то считаю, что он им нанес ощутимый ущерб. Объясню почему. Я не сторонник присвоения звания Героя Украины Степану Бандере. Однако признаю, что это неоднозначная, противоречивая личность в украинской истории. Но личность. И когда Ющенко наряду с этой личностью присваивает высокое звание Героя Украины людям, которые не достойны этого, то, убежден, это совершенно неправильно и в отношении истории, и в отношении сегодняшнего дня.

Беседовал Алексей Петруня, "CN-Столичные

www.ua-banker.com

Статьи, размещаемые в данном проекте, перепечатываются из других источников без купюр и изменений. Ответственность за достоверность материалов проект не несет. Редакция проекта и Лупоносов А.В. могут не разделять точку зрения автора данных публикаций.

www.ua-banker.com